Skip to content

Restore "Sir" prefix to knight characters in Russian translation - #1078

Open
Voker57 wants to merge 1 commit into
We-the-People-civ4col-mod:developfrom
Voker57:fix/restoration_of_noble_rights
Open

Restore "Sir" prefix to knight characters in Russian translation#1078
Voker57 wants to merge 1 commit into
We-the-People-civ4col-mod:developfrom
Voker57:fix/restoration_of_noble_rights

Conversation

@Voker57

@Voker57 Voker57 commented Feb 4, 2025

Copy link
Copy Markdown
Contributor

The prefixes are missing in this translation alone, despite there being no rule in the language about this, and in my opinion that deprives players of quite of a bit of flavor.

@MrZorG33

MrZorG33 commented Feb 5, 2025

Copy link
Copy Markdown
Collaborator

once again - I am engaged in the adaptation of texts for Russian-speaking players and make decisions on how the translation will look. none of the Russian-speaking players have had this question, even those who play the game in Russian and English. If you are a native Russian speaker, then we can discuss this point in my VK group, in my usual Russian. But if you are not a native Russian speaker and do not play the game in Russian, then we will close this topic and will not return to it anymore.

@Voker57

Voker57 commented Feb 5, 2025

Copy link
Copy Markdown
Contributor Author

once again - I am engaged in the adaptation of texts for Russian-speaking players and make decisions on how the translation will look. none of the Russian-speaking players have had this question, even those who play the game in Russian and English. If you are a native Russian speaker, then we can discuss this point in my VK group, in my usual Russian. But if you are not a native Russian speaker and do not play the game in Russian, then we will close this topic and will not return to it anymore.

I am a native Russian speaker. I can discuss this is Russian if you wish, but not in VK group. Don't see how players not raising the issue is significant -- consider me the first one.

@MrZorG33

MrZorG33 commented Feb 5, 2025

Copy link
Copy Markdown
Collaborator

жаль. в ВК как раз присутствуют игроки, ради которых вы так, якобы, стараетесь. также я могу предположить спекуляцию знанием русского и то, что в игру вы играете на английском. но лады, пишите здесь, по-русски, развернуто, по какой причине я должен добавить этот титул, который никогда не употреблялся в русском языке, в перевод. поясните, какую смысловую нагрузку он несет для игроков на русском языке, являясь обыкновенным титулом, а не именем собственным, как, допустим, название корабля "Адмирал граф Шпее".

предупреждаю сразу, что разговоры о вкусах и ароматах будут неуместны.

и да, не отходя от кассы, так сказать, поясните, почему вас так зацепило отсутствие этого слова, а вот переименование русского мореплавателя - нет. очень интересно будет послушать...

p.s. for everyone else. since Voker57 said he could discuss the issue in Russian, I will do it in Russian. if you are interested in the course of the conversation, you can use the online translator.

@Voker57

Voker57 commented Feb 5, 2025

Copy link
Copy Markdown
Contributor Author

но лады, пишите здесь, по-русски, развернуто, по какой причине я должен добавить этот титул, который никогда не употреблялся в русском языке, в перевод.

Титул употреблялся в русском языке, насколько я знаю, всегда. Я уже давал ссылку на википедию, в которой все имена рыцарей пишутся с приставкой "Сэр", в книгах тоже приставка сохраняется при переводе. Никто, конечно, каждый раз при упоминании Пола Маккартни, не добавляет "сэр", но официально его будут называть именно так, и такая ситуация во всех языках одинакова, не вижу, почему русский должен выделяться. Тут, скорее, вам следует обосновать, почему "сэр" в русском переводе должен быть удален. Могу поискать примеров из Корпуса Русского Языка, если это будет аргументом.

поясните, какую смысловую нагрузку он несет для игроков на русском языке, являясь обыкновенным титулом, а не именем собственным, как, допустим, название корабля "Адмирал граф Шпее".

Такую же, как и на любом другом языке, дает понять что носитель этого титула обладает определенным статусом.

и да, не отходя от кассы, так сказать, поясните, почему вас так зацепило отсутствие этого слова, а вот переименование русского мореплавателя - нет. очень интересно будет послушать...

Просто проходил мимо и обратил внимание на то, что сэры убраны непонятно почему. А что за проблема с мореплавателем?

@MrZorG33

MrZorG33 commented Feb 5, 2025

Copy link
Copy Markdown
Collaborator

в таком случае пройдите мимо еще раз и посмотрите, что по какой-то причине (не, причина понятна, но в этой логике придется пересматривать историю вообще и многие записи в игре) русского мореплавателя Ивана Федоровича хотят сделать немецким адмиралом Адамом Иоганом.

по-поводу титулов и имен: титул сэр в России не употреблялся, он характерен для западных стран. я знаю семантику данного слова и в данном случае я, как переводчик, не вижу смысла в их написании в названии, поскольку для русскоязычных игроков это не несет никакой смысловой нагрузки (в который раз об этом говорю). ссылка на вики некорректна, ибо даже в заголовке (так же, как и у меня) этот титул не указан. однако, если бы я делал перевод на какой-либо из западных языков, то там да, это слово бы обязательно присутствовало по обозначенным вами причинам. и да, когда у меня дойдут руки до перевода описаний, то там это будет указано.

@Voker57

Voker57 commented Feb 5, 2025

Copy link
Copy Markdown
Contributor Author

титул сэр в России не употреблялся, он характерен для западных стран

когда не употреблялся? Кем? Русские не знают, что такое "сэр"? Еще раз, если я приведу статистику из Корпуса, что этот титул употребляется в литературе, это будет аргументом?

поскольку для русскоязычных игроков это не несет никакой смысловой нагрузки (в который раз об этом говорю)

А я только что сказал что несет. Что такое "сэр", русскоязычные игроки знают, нагрузка есть.

сылка на вики некорректна, ибо даже в заголовке (так же, как и у меня) этот титул не указан.

В заголовке не указан, как и в английской версии, для удобства сортировки. Первые слова в статье, которые являются официальным названием чего-либо, имеют "сэр" в составе. Те употребления, которые в коммите, относятся именно к официальным титулам и там следует использовать "сэр", как и в оригинале игры.

однако, если бы я делал перевод на какой-либо из западных языков, то там да, это слово бы обязательно присутствовало по обозначенным вами причинам.

Что за западные языки такие, западнее чего они находятся и чем отличаются от русского знанием о том, что значит "сэр"?

@Voker57

Voker57 commented Feb 5, 2025

Copy link
Copy Markdown
Contributor Author

По поводу Крузенштерна интересный вопрос, я думаю, если он больше известен на русском языке как Иван Фёдорович, то так его и надо перевести, не вижу чтобы тут надо было много переделывать. Могу и на эту тему PR создать.

А в английской версии он может быть и Адамом Иоганном по тому же принципу, но согласно википедии он все же русский а не балтийский германский. Но это уже пусть носители языка решают, у нас тут не комитет восстановления исторической справедливости.

@MrZorG33

MrZorG33 commented Feb 5, 2025

Copy link
Copy Markdown
Collaborator

дело не в комитете)))
дело в том, что тогда придется переписывать и некоторых других ФФ, поскольку они по рождению не принадлежали к нации, под флагом которой совершали свои исследования, открытия или завоевания.

создавать ничего не нужно. Крузенштерн останется русским мореплавателем немецкого (остзейского) происхождения. я не собираюсь делать его русским по рождению.

когда не употреблялся? Кем? Русские не знают, что такое "сэр"? Еще раз, если я приведу статистику из Корпуса, что этот титул употребляется в литературе, это будет аргументом?

знали, но не употребляли. нет, не будет.

В заголовке не указан, как и в английской версии, для удобства сортировки.

именно поэтому и не будет в названии. как я уже сказал выше, в описании будут присутствовать все титулы, какими бы они ни были.

надеюсь мы закончили, поскольку у вас не найдется аргументов для изменения моего мнения по данному вопросу.

@Voker57

Voker57 commented Feb 5, 2025

Copy link
Copy Markdown
Contributor Author

We did not achieve the consensus, so I ask for a judgement of the lead maintainer on the subject. @MrZorG33 disregards all arguments or reputable sources and insists that based on his gut feeling "Sir" is not used in Russian language.

Sign up for free to join this conversation on GitHub. Already have an account? Sign in to comment

Labels

None yet

Projects

None yet

Development

Successfully merging this pull request may close these issues.

2 participants